「日本とフランスどっちがオワコンなの？」ひろゆきさんとめいろまさんの間で論戦勃発。

パキゴール

@_pakigol

ひろゆき「日本はオワコン。給料が低くて休みも少ない。パリは東京より食事が美味しいし　満員電車もなくて最高」yaraon-blog.com/archives/157038

いやいやいやこっちも給料低いんだよ。ジレジョーヌのデモってなんだと思うんだよ…

安心しろ。進歩主義者様のおかげで全世界が無差別でオワコンだから。

2019-08-25 22:39:58

May_Roma めいろま　谷本真由美

@May_Roma

パリも満員電車はあるし、地下鉄も電車も発展途上国並みに不潔。地下鉄は放尿してあったりして臭い。しかもスリがいる。バスは若干マシ。長い休みを取れるのは正社員や公務員で口は少なく非正規の人が大量。外食は東京より遥かに高い。ひろゆきはどこの話をしているんだろう。

2019-08-25 23:11:48

ひろゆき

@hiroyuki_ni

フランスは非正規雇用でも有給休暇がありバカンスでも給料でます。
また、先進国の中で20年間賃金下がり続けてるのは日本ぐらいです。
毎朝駅員が背中を押す満員電車はパリにはありません。

調べりゃわかるのに嘘を書いて、残った反論が「電車が臭い」とかしょうもない。

service-public.fr/particuliers/v…

2019-08-26 17:59:35

May_Roma めいろま　谷本真由美

@May_Roma

フランスがそんなによい場所なら黄色ベストデモは何ですか? パリ北部の貧困地区のあの激しい暴動はなんですか？なぜ黄色ベストの人々の月収が月12万円?なぜお年寄りが燃料費値上げに起こりますか？なぜ私の友人のエンジニア達はイギリスやアメリカに移民したのでしょうか?

2019-08-26 19:59:38

ひろゆき

@hiroyuki_ni

正規雇用9割のフランスと非正規4割の日本という事実がありながら、「フランスは非正規の人が大量」とか嘘を書いて、真実を指摘されたら、他の事を言って誤魔化す。
diamond.jp/articles/-/913…

自分で言ったことの間違いを指摘されたら、全然違うことを言い始めて言い逃れしようとするパターンですか？

2019-08-26 20:22:44

May_Roma めいろま　谷本真由美

@May_Roma

フランスの正規雇用は定義が違います。そこから説明しなければ意味がありません。なぜ黄色ベストがおこり、地方の手取り月12万円、14万円の人々が燃料費値上げに起こるか。説明されていません。

2019-08-26 20:51:09

ひろゆき

@hiroyuki_ni

おいらは、自分の記事に対するめいろまさんの嘘を否定したかっただけです。
んで、嘘書いたことには、スルーして違う話題を頑張って書いてますけど、違う話題を説明したいならご自由にどうぞ。

それで「あなたが嘘をついた」という事実は消えるわけでもないですし。。。

2019-08-26 20:56:12

May_Roma めいろま　谷本真由美

@May_Roma

質問の答えになっていません。

2019-08-26 21:25:29

ひろゆき

@hiroyuki_ni

えー、、自己擁護にRTに大忙しなわりに、た返答がたったこれだけですか？

「質問に答えます」と書いた覚えもないですし、めいろまさんの嘘を指摘して、それをめいろまさんが否定出来てないだけで、おいらとしては十分なのですよ。

別の話を広げて、やり返したいって気持ちは理解ましたよ。💛

2019-08-26 21:30:42

May_Roma めいろま　谷本真由美

@May_Roma

あなたのような「上級国民」には、就職できないフランスの大卒若者の苦しさ、月収14万円から社会保障費を引かれる労働者の苦しみはわからないでしょう。その一方でゴーンのようなエリートやあなたのような富裕層は排泄物臭気とスリだらけの電車に乗らなくて済む。

2019-08-26 21:42:31

ひろゆき

@hiroyuki_ni

社会全体の話をしてるのに、身の回りの友人の体験談が重要って思っちゃう人ってなんなんだろうね。

おいらの知人でウンコ食ったことある人がいるけど、「だから日本人はウンコを食うんです！」とか力説しちゃう人と一緒だよね。

2019-08-26 20:28:34

May_Roma めいろま　谷本真由美

@May_Roma

回答になっていません。フランスがそんなに住みやすいならなぜ黄色ベスト運動が起こるのですか？あなたの得意な社会分析と統計にてご説明くださいませ。

2019-08-26 20:49:08

ひろゆき

@hiroyuki_ni

フランス人でもなく、月収14万円でもないめいろまさんが、フランスの若者の考え方を代弁できると信じてるほうがおこがましいんじゃないですか？
思い込みの心情ではなく、統計や事実をベースに語るべきだと考えるおいらですよ。

ウンコ食う人の気持ちなんてわからないおいらです。

2019-08-26 21:56:05

May_Roma めいろま　谷本真由美

@May_Roma

あなたのような資産家に言われたくはありません。

2019-08-26 22:14:22

May_Roma めいろま　谷本真由美

@May_Roma

私や友人達は所詮排泄物を食らう底辺層、そして世の中の99%はあなたのような富裕層ではありません。しかし底辺層の我々は罰金や税金支払いからは逃げられず、高い血圧と血糖値を気にしながら親の介護費用の工面に絶望し、毎日毎日通勤するほかないのです。

2019-08-26 22:18:05

ひろゆき

@hiroyuki_ni

つまり、ご自身とご友人は苦労をして、ウンコを食べてるので、「嘘をついてもいいだろう」ってことですか？

おいらは、苦労してようと、ウンコを食ってようと、嘘は良くないと思ってますよ。

2019-08-26 22:22:50

May_Roma めいろま　谷本真由美

@May_Roma

ひろゆきさん、欧州に関する幻想を広めるのはおやめください。勘違いした人が誤解してしまう。あなたの視点は単なる長い休暇中の富裕層。欧州の大半の人の生活は大変です。だからポピュリスト政党が人気になったりデモが起きるのです。それはあなたのような富裕層が「普通の生活」を理解しないから

2019-08-26 21:39:41

ひろゆき

@hiroyuki_ni

めいろまさん日本に関する幻想を広めるのはおやめください。
「サービス残業」「過労死」「有給の消化率50%」、賃金下がり続けてるのに、日本人は幸せだと思い込ませるのに手を貸してます。
だからポピュリスト政党が人気になるのです。
あなたのような知識層が「悲惨な日本の生活」を隠そうとするから

2019-08-26 21:51:12

荒東　空

@gatyamatomekan1

どんどん話が広がってきてて草。

2019-08-26 22:01:42

おコゲーヌ

@dentalquest1

珍しくムキになるひろゆき氏

2019-08-27 09:24:05

にゃんてゃも????@酒狂いツイ廃スペ中毒

@nyantarmmo

いつかはバトると思ってた

2019-08-27 06:02:34

佐々木れおくん

@ssspul8

ぴろゆきたんが、こわいお。

2019-08-26 21:21:56

藤 Fuji_Photographer

@T_FUJI_SAWA

この議論しんどすぎワロタ

2019-08-26 21:53:11

GWINKO?1965

@GWINKO1965

比較するところがずれてるから、話が噛み合わない

2019-08-26 23:00:20

ponpoko@激むぎゅぽんぽこ丸

@k_andou0406

レスバの見本のような不毛な争い。

2019-08-27 17:02:21

辛子にこふ＠中卒投資家

@itachimasato

どっちも

どっち…(笑)

2019-08-27 07:55:54

…

@hirosetakao

ま、フツーに考えて日本よかフランスのほうがいいな。こら勝負にならんで（笑）

2019-08-27 00:46:47

Yoshiteru Kawai

@yoshikun2009

脳内パリかも

2019-08-27 18:09:59

あいすみません( ´Д`)y━･~~

@goto_zare

双方の取り巻きが互いに「論破されたーガーガー」言っててもうアホかと。

2019-08-26 21:39:07

ワーママですが何か

@except_unexpect

富裕層の視点＝ひろゆき
労働者の視点＝めいろま
ﾌｧｲッ

2019-08-26 22:09:31

ne funa manzi

@key_2wosb

ひろゆきにまともに話をするのは無駄。

2019-08-27 11:13:32